Guild Wars 2 Shop

Neph · 28-09-2013 12:56:04

Bonjour,

Je vous l'accorde volontiers, le dernier "psycho-drame" en date relève un peu de la "brève de comptoir".
Mais la question soulève un -si ce n'est plusieurs- débat à propos du GvG dans GW2.

Alors, de quoi parle-t-on depuis hier soir sur le forum officiel et les réseaux sociaux ?
Voici le résumé en détail.

Hier soir donc, et après s'être organisé, un groupe de 40 joueurs s'est retrouvé sur le territoire frontalier McM dénommé Northern Shiverpeaks (NSP) pour s'affronter sous la forme d'un Guild versus Guild.
Etait présent des joueurs des serveurs "Stormbluff Isle" (SBI) et "Isle of Janthir" (IoJ).

Jusque la rien de forcément bien extraordinaire me direz-vous.

Mais, au beau milieu de leur activité récréative, un membre du staff d'ArenaNet est intervenu pour les rappeler à l'ordre.
Et c'est la que les choses ont quelque peu dérapées...
Voici en images la rencontre de l'employé d'ANet avec ces joueurs
(Cliquez sur les images pour les agrandir)

Pour résumer en Fr :
L'employé d'ArenaNet (l'Asura ayant pour pseudo "Kelvei Cen Scaethem") est intervenu dans le GvG pour signifier aux joueurs qu'ils interféraient dans le bon déroulement de la partie de McM et qu'ils enfreignaient les règles de conduite du jeu (I'm watching you guys violate my game mode).

Pour l'anecdote, et comme vous le voyez sur les images ci-dessus, les joueurs en question l'ont écouté, puis certain ont dérapé verbalement. Ensuite lorsque l'employé c'est éloigné, il s'est fait sauter dessus et tuer par le 3e groupe de joueurs présent sur la carte (des NSP).

Vous imaginer donc aisément comment les choses ont très vite évolué sur la toile.

Qui est-donc cet employé ?
De quoi se mêle-t-il ?
Est-t-il en droit de "brandir" envers ces joueurs la menace d'éventuelles sanctions ?
A-t-il raison dans ses déclarations ?
Le GvG est-il donc interdit ?

Le fait est que certains participants sont tout de suite venus rapporter l'altercation sur le forum officiel (Source #1 et Source #2) et que la réponse apportée n'en ai pas forcément une comme vous pouvez le lire ci-dessous :

CC Danicia Community Coordinator a écrit :

We do not allow for accusations of griefing on the forums in regards to players, and also the same with our staff. You may contact the Community Team directly at forums@arena.net if you wish to discuss a staff member’s actions.
Thanks for your understanding

En résumé, l'accusation portée par les joueurs à l'encontre dudit membre d'ArenaNet doit être étudiée en interne et de manière non publique. Et, bien évidement aucun réponse n'est apportée aux questions soulevées par cette "altercation".

Avec le peu de recul que nous avons sur cet évènement, on ne peut en déduire que quelques petites choses :
1) Cet employé ne connait absolument pas ce qu'est le GvG et pensait que les joueurs en questions attendaient un à un de se faire tuer pour "truquer" le résultat du match McM.
2) Cet employé connait ce qu'est le GvG et ne l'aime tellement pas au point qu'il le considère comme une "violation" de son mode de jeu préféré.

Toute chose est-il qu'il a sciemment, ou non, interprété de manière (trop ?) stricte le "Code de conduite de GW2" :
“While participating in Plaver-vs-Player (PvP) gameplay, you will not participate in any form of match manipulation. Match manipulation is defined as any action taken to fix or manipulate the outcome of a match or alter or manipulate the rankings or ratings of the ladder. This also includes disrupting other people’s game experience by not actively participating in matches in good faith, a.k.a leeching.”

En attendant de voir si d'autres réponses officielles seront apportées à cette histoire, on ne peut qu'y voir une intervention cavalière de la part de cet employé, intervention qui entache le débat sur le GvG.

Dernière modification par Neph (29-09-2013 09:28:29)

Scarlett · 28-09-2013 13:40:11

Je comprends complètement et à 100% le dev, le gvg en mcm est une plaie qui déséquilibre énormément les forces en présence sur les maps à un moment donné.

En effet si vous avez 2 guildes 30+ qui se foutent sur la tronche pendant 30min, il y a 30min où le 3eme serveur est dans la possibilité de rouler sur la map sans aucun soucis vu que la moitié des slots de la map sont occupés par des gens qui s'en tape royalement de défendre ou d'attaquer.

Et je trouve débile de pénaliser une maps juste pour montrer qui a la plus grosse/mieux organiser, faites des putains de bon raids, prenez des forts et vous verrez que ça revient au même, mais sans pénaliser la map.(même si j'avoue que les gvg permettent d'entretenir un impact psychologique permanent sur la puissance de certaines guilde ce qui leurs offre une certaine liberté d'action sur les champs de batailles ensuite).

Ichi Sumeragi · 28-09-2013 14:10:15

Dans ce cas,c'est à Anet d'implanter un GvG,pas aux joueurs de se débrouiler comme ils peuvent.

Neph · 28-09-2013 14:34:38

Oui, tu as raison sur le principe de base.
Il n'est pas correct d'occuper de l'espace sur une map et d'empêcher, en faisant du GvG par exemple, l'accessibilité au jeu à d'autres joueurs désireux de participer au match de la semaine.
Tout comme il est interdit de faire du "kill trading".

Toutefois de ce que nous savons pour le moment :

Dans le cas précis et à la décharge de ces joueurs -et selon leurs propres dires-, leur rencontre GvG s'est faite jeudi soir alors que personne n'était présent et qu'il n'y avait pas de file d'attente.
En outre, les 4 maps étaient détenues par le 3e serveur qui a dominé tout du long de la semaine. Donc le résultat final ne pouvait être renversé.

We were a BL on a Thursday night. No one was on. We specifically picked that BL because there was no chance of queue. Also, all 4 maps were held by one server. Why would we go to EB, which has a 30 min queue and the go into the jumping puzzle, which we would have to take our keep back to get into. Seems like a little more work than needed.

Leur activité ne gênait donc, à priori, rien ni personne, puisque les perdants de la semaine (eux) s'étaient mis d'accord pour faire autre chose que du McM, à savoir du GvG.

De ce fait, que le dev interviennent pour rappeler les règles générales, soit. C'est son rôle.
Qu'il le fasse d'une manière "inappropriée" en "menaçant" les joueurs... relève d'autre chose.
Et que le débat sur la légalité ou non du GvG en McM arrive sur la place publique demeure une question légitime pour de nombreux joueurs.

La vidéo de l'altercation est disponible (à la ~22e minute)

Erika · 28-09-2013 14:43:31

Je rejoins Scarlett et le dev la dessus, c'est vrai qu'en faisant ce "type" de gvg dans les map mcm, les serveurs en question sont désavantagés il y a donc forcément un impact sur la map en elle même.

Et puis bon moi personnellement je n'aime pas trop ce pseudo gvg pratiqué en mcm parce qu'en on regarde des vidéos "officielles" sur youtube entre autre de gvg tel que celui-ci, on remarque qu'ils sont déja minimum 10+ dans chaque team et quand le teamfight est lancé c'est du grand n'importe quoi.
Le gameplay de gw2 ne permet pas de faire du GvG, tout simplement parce que le mode GvG ou même HoH implique un nombre plus important de joueurs dans les différentes équipes.
C'est la même chose pour une profession spécialisée dans le heal, le gameplay et le ciblage de gw2 ne permettent pas a une profession de la sorte d'avoir sa place dans le jeu.

Je pense qu'un GvG comme dans gw serait éventuellement envisageable si le nombre de joueurs dans une équipe reste le même ou voir un peu plus (7 max et encore) parce que déja quand on est full teamfight au middle en pvp c'est déja assez lourd pour l'écran alors je n'imagine même pas si le nombre de joueurs augmenterait a 8 ou plus.
Il serait aussi préférable d'avoir une profession spécialisée dans le heal, peut être la future profession de ritualiste avec les cendres qui heal, offre des buffs aux alliés proches ou les armes esprits (arme de remède etc) qui s'appliquent sur tous les alliés proches. Cela permettrait d'avoir une survie et une durabilité des combats un peu plus conséquent parce que si jamais un mode de jeu gvg apparait, si un joueur case son heal et qu'il se refait burst par derrière il est foutu surtout s'il y a plus de 5 joueurs dans les teams.

Dernière modification par Erika (28-09-2013 14:45:13)

joeyw · 28-09-2013 16:00:59

D'accord avec Scarlett et Erika, je trouve ces batailles soit puériles soit squatteuses sur les maps McM... Qu'ils prennent leur mal en patience comme nous, joueurs PvE, prenons notre mal pour d'autres choses (Zones élites, nouvelle explo...) ou comme les joueurs sPvP qui en attendent aussi beaucoup.

Je trouve la réaction du développeur assez correcte et son sang-froid bon.
Imaginez-vous à sa placer une seconde : vous avez passé des années à créer un mode de jeu aussi impressionnant que technique et des joueurs s'amuse à se taper dessus (et enfreignent par la même occasion les CGU) depuis plusieurs mois maintenant.
Vous allez les rappeler l'ordre et ces derniers se contentent de vous balancer des "lol" ou "va créer le GvG et on reparle"... Moi à sa place j'aurais pété un boulon, activé le Dev Mode et leur aurait mis une dérouillée. Lui a accepté de se faire tuer et je pense à mon avis qu'il avait compris qu'il n'obtiendrait rien d'eux, chose fortement probable.

De son côté, Anet peut pas faire grand chose contre ce type de regroupement... à part effectivement sortir le mode GvG qui a l'air d'être encore dans les cartons du grenier.

Dernière modification par joeyw (28-09-2013 16:04:05)

Neph · 29-09-2013 10:11:47

Suite... et fin de la brève de comptoir

En à peine un peu plus de 24h, l'histoire de l'altercation a eu plus d'un millier de commentaires -plus ou moins constructifs- sur le forum officiel (record battu pour un topic officiel ?).
Ceci a donc naturellement amené ArenaNet à répondre officiellement.
Et rien de moins que le Directeur Design du studio, Chris Witheside, a lui même prit la parole (!)

Chris Whiteside a écrit :

Hi All,
I wanted to comment about the incident that happened recently in-game, surrounding some negative community interaction from a member of the ArenaNet staff.
Simply put a big mistake was made by one of our employees, for which he is both very upset and sorry. He allowed his personal feelings to affect his interactions in-game whilst representing ArenaNet, and this is absolutely unacceptable.
Like all players, we are human, and all have our opinions on the game. However these opinions should never disrupt other player’s enjoyment of the things they love. On top of this we have worked very hard to create a community that is respectful to one another, and for this behavior to have occurred while a developer is representing ArenaNet is doubly saddening.
We all cherish the opportunity to play with the community, and we absolutely rely on you all for in game feedback, and personally I hope that this incident does not hamper what has so far been an amazing relationship and opportunity for us all.
I would therefore like to sincerely apologize for this behavior on behalf of our staff member. We are taking steps to address the incident and for his part, he is very sorry for behaving in the manner in which he did.
Regarding Guild game play, please understand it is extremely important to us, and an area we are paying a great deal of attention to, so please do be patient with the developers who work tirelessly on making WvW the very best it can be, they have a great deal of respect for you all, and value your collaboration in pushing this pioneering mode forward. Also please note this member of staff is not on the WvW team.
Finally, World vs. World is a free-for-all battle. Our expectation of staff is that they should be playing, and enjoying the game like everyone else, and not being disruptive or disrespectful to others.
And in this spirit I hope we can move forward, and continue, what has up to this point, been a great community/developer relationship. One that I know our team massively values and loves.
Thank you all for your time and i hope you have a lovely weekend,
ChrisW
Source : https://forum-en.guildwars2.com/forum/w … ost2930071

Comme vous pouvez le lire, Chris Whiteside qualifie lui-même le comportement de l'employé comme étant "une grosse erreur". Le salarié en question a, je cite, "laissé ses sentiments personnels affecter ses interactions en jeu, alors qu'il représentait la compagnie (tag ANet affiché)", et ceci est "absolument inacceptable".
Devant l'ampleur que commençait à prendre cet incident, Chris Whiteside "s'excuse sincèrement pour ce comportement au nom des membres de [son] personnel".
Enfin, Whiteside rappelle que le gameplay lié aux guildes reste important pour le studio et qu'il s'agit d'une chose à laquelle il font très attention, tout en précisant que le McM est une zone libre pour toute bataille (ie : comprendre que l'on peut y faire du GvG).

Moralité de l'histoire ? La fameuse formule "le client à toujours raison" prend ici toute sa signification.
Même si l'employé en question n'a pas perdu son sang froid dans l'altercation, son unique phrase "I'm watching you guys violate my game mode" a suffit à enflammer la toile, et à devenir la source d'un déversoir de critiques en tout genre à l'encontre de la société entière.
Au final, un salarié qui représente sa société publiquement se doit d'être exemplaire en toute circonstance, même en s'il n'est pas d'accord avec des clients, et encore plus s'il se trouve face de clients peu aimable et/ou injurieux.

Fin d'un "psycho-drame" ayant prit des proportions démesurées.

joeyw · 29-09-2013 11:48:45

Neph a écrit :

La fameuse formule "le client à toujours raison" prend ici toute sa signification.

Comme tu dis... Je trouve ça dommage que même Chris Whiteside se plie à la communauté sans même pas faire un petit chouia de rappel à l'ordre ou donner un petit conseil parce qu'il a trop peur de se mettre les joueurs à dos

Bon bah, au moins on sait qu'en ouvrant un topic de 50 pages on peut obtenir ce qu'on veut d'Anet.

kiwi251 · 29-09-2013 12:00:04

Go ouvrir un topic zones elites

Idem, je suis un poil déçut par la fin de l'histoire.

Même si je trouve que tombé sur les joueurs en plein jeu pour leur dire sa façon de penser, n'est pas la meilleur solution.
Et que ces joueurs, même s'ils déséquilibre (ou pas) le match, ne font pas de la manipulation de matche à proprement parlé.

Il n'en reste pas moins qu'un petit rappelle à l'ordre, des règles de courtoisie et de l'importance de tenir compte de l’expérience de jeu des autres joueurs aurait été la bienvenue.

Des excuses me sembles normales et judicieuse, mais ils n'était pas pour autant obligé de donner 100% raisons au joueurs et de leur faire comprendre que le c'est eux les patrons et pas le studio....

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#1 28-09-2013 12:56:04

Le GvG poserait-il problème à un employé d'Arenanet... ?

#2 28-09-2013 13:40:11

Re : Le GvG poserait-il problème à un employé d'Arenanet... ?

#3 28-09-2013 14:10:15

Re : Le GvG poserait-il problème à un employé d'Arenanet... ?

#4 28-09-2013 14:34:38

Re : Le GvG poserait-il problème à un employé d'Arenanet... ?

#5 28-09-2013 14:43:31

Re : Le GvG poserait-il problème à un employé d'Arenanet... ?

#6 28-09-2013 16:00:59

Re : Le GvG poserait-il problème à un employé d'Arenanet... ?

#7 29-09-2013 10:11:47

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#8 29-09-2013 11:48:45

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#9 29-09-2013 12:00:04

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