Vous n'êtes pas identifié(e).
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Juger un jeu en le comparant à un autre alors qu'ils sont complètement différents, ça n'amène à rien. Ah si, à des plaintes parce que ça c'est pas pareil, et ça c'est moins bien BLA BLA BLA ça ne s'arrête jamais.
Soit tu n'as pas lu ce que j'ai écrit, soit tu l'ignores sciemment, et si c'est le cas, c'est juste le grand saut du côté aveuglement/fanboyz, et du taunt/troll (ce que c'est clairement en l'occurrence).
Je ne sais pas si tu te rends compte à quel point ce raisonnement est biaisé.
Il n'y a même pas besoin de pousser plus dans le ridicule pour voir qu'avec ce type de réflexions, on peut en arriver à dire que toute critique est inutile, injustifiée.
Bienvenue en Corée.
Anet 2013©, une filiale soutenue par la ligue des Fanboyz (dé)masqués.
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Arrêtes un peu ton cinéma, je ne te visais pas forcément, quant à me traiter de Fanboy, tu t'égares, je suis sûrement moins déçu que toi mais également déçu par Gw2, et il me semble déjà avoir dit que j'étais d'accord avec toi sur certains points.
Le fait est que vous ne tomberez jamais d'accord, c'est un débat sans fin, car te basant sur Gw tu auras toujours des arguments à illustrer, et c'est pareil de l'autre côté. "C'est moi qui aie raison d'abord !!" Et vas-y que chacun cite l'autre pour montrer qu'il tord. Vous ne sortirez jamais de votre débat. Oui Alipius, on a compris, tu en veux à Anet et t'es pas le seul.
Dois-je rappeler que le sujet est "Quelles sont vos attentes envers Gw2" et non "Quelles étaient vos attentes". Tu veux passer ton temps à incendier Anet, soit, mais ça n'a pas sa place ici.
J'ai lu chacun de vos posts, Mr, et désolé mais il en sort que de la rancœur. Quant à dire que je vous troll, je te conseille d'aller regarder la définition. Oui Mr quand on est en désaccord avec quelqu'un ce n'est pas forcément troller.
Bonne journée.
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J'ai joué à fond les 3 première semaines, découverte du jeu etc, la course au coeur/zone est vite devenu chiante car elles sont quasi toute identique. J'ai stoppé 3 mois. Et j'ai repris hier, j’apprécie a nouveau mais j'ai l'impresison d'avoir loupé trop de truc et d’être trop en arrière.
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Tu veux passer ton temps à incendier Anet, soit, mais ça n'a pas sa place ici.
J'ai lu chacun de vos posts, Mr, et désolé mais il en sort que de la rancœur. Quant à dire que je vous troll, je te conseille d'aller regarder la définition. Oui Mr quand on est en désaccord avec quelqu'un ce n'est pas forcément troller.
Ce n'est pas le fait d'être en désaccord, c'est le ton, qui fait le troll. C'en est encore un bel exemple.
Arrêtes un peu ton cinéma, je ne te visais pas forcément
Sachant que j'ai écrit quelques lignes pour comparer les deux et justifier qu'on le fasse, je me sentais clairement visé.
D'autant plus que tu répétais la même chose qu'avant sans prendre la peine de contre-argumenter.
Dois-je rappeler que le sujet est "Quelles sont vos attentes envers Gw2" et non "Quelles étaient vos attentes".
Tentative d'argumentation par la rhétorique, sauf que :
» GW2 a-t-il répondu à vos attentes ?
Le fait est que vous ne tomberez jamais d'accord, c'est un débat sans fin, car te basant sur Gw tu auras toujours des arguments à illustrer, et c'est pareil de l'autre côté. "C'est moi qui aie raison d'abord !!" Et vas-y que chacun cite l'autre pour montrer qu'il tord. Vous ne sortirez jamais de votre débat. Oui Alipius, on a compris, tu en veux à Anet et t'es pas le seul. Tu veux passer ton temps à incendier Anet, soit, mais ça n'a pas sa place ici.
Encore une fois, ça n'a rien à voir avec "se baser sur gw" ; ça ne changerait pas ce qui cloche dans le 2, ça simplifie juste la discussion sur certains points, si tu ne le comprends toujours pas, je ne vois pas quoi dire de plus.
Et puisque le fait de rester dans le sujet est important, la plupart des attentes étaient logiquement basées sur Gw1.
Ensuite, à part dans les discussions sur la forme comme celle-ci, c'est à dire dans la plupart des autres argumentations sur Gw2, et pas sur "a-t-on le droit de critiquer gw2 en se basant sur gw1?", je ne cherche pas à prouver que les gens ont tort ; tu vois peut-être les débats comme ça mais ce n'est manifestement pas le cas de la plupart des gens présents, c'est un échange de points de vue. Je vois mal comment je convaincrais les gens qui jouent de ne plus jouer, et comment ils me convaincraient que le jeu est génial.
Les quotes c'est pour reprendre les choses avec lesquelles on n'est pas d'accord, certes, mais pour clarifier une précédente requote d'une de nos messages, ou pour avoir un autre retour ensuite, c'est encore une fois le principe. Mais à chaque fois il y a un argument.
Quant au flame sur le fait que je veux passer mon temps à incendier Anet, certes, c'est ce que je fais dans les faits en critiquant le jeu, mais je pense rester constructif dans la mesure où je ne m'épargne pas la peine de justifier.
Et la conclusion sur le "ça n'a pas sa place ici", tout comme le fait de vouloir clore ce débat parce que tu le juges inutile, me semble légèrement tyrannique sur les bords.
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J'ai encore envie d'avancer un peu dans l'histoire, mais les coeurs & co me blasent tellement que...
Alors déja c'est quoi que tu appelles "coeurs & co" , y'a quoi dans cette désignation pour toi ?
Non parce qu'en lisant tes postes j'ai un peu l'impression que tu joue, comme beaucoup de monde, de manière linéaire.
J'entends par là, tu te co, tu te dis bon je vais avancer mon explo (ou n'importe quoi d'autre hein, c'est un exemple), et t'y vas, 1 coeur, 2 coeurs, 3 coeurs, et tant que t'as pas fini tu "t’arrête" pas, genre tu changes pas d'activité (skip les events, le blabla avec le pnj, l'arti, ect...), forcement que tu vas trouver ça chiant et répétitif... n'importe qui...
Je veux dire c'est pas les choses à faire qui manque, puzzle, arti, McM, pvp, explo, event, histoire, world boss, donjon ect... Même si y' a certain de ces trucs qui te déplaisent y'en reste largement assez...
Je dis pas qu'il n'y a qu'une méthode de jouer, chacun ne trouve pas le plaisir au même endroit et de la même façon.
Mais faut pas non plus s'enfermer dans une logique ou tu joues pour "finir" tel ou tel truc en dépit de ton plaisir.
si t'aime pas le pvp, n'y va pas, si tu trouve les coeurs répétitif donc chiant, rien t'oblige à en faire 5 d’affilés.
Je sais pas, va en zone, fait les venet que tu en croise, les coeurs quand ça te chante, les pano, la recolte, reviens en ville quand tu lvlup pour te craft l’équipement qui va bien ect...
Je sais pas t'as tellement de chose à faire.
Apres si t'as un problème net avec le gameplay qui te fait ne pas apprécier le jeu, ben c'est con pour toi, mais y vont pas le changer, il plait à pas mal de monde, et finalement en dérange assez peu.
Perso je trouve que le systeme de build de GW1 était meilleur, mais je prends du plaisir à jouer avec le gameplay du 2 aussi.
Dernière modification par kiwi251 (08-01-2013 14:08:48)
Heureux est l'élève, qui comme la rivière, arrive à suivre son cours sans quitter son lit.
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Non parce qu'en lisant tes postes j'ai un peu l'impression que tu joue, comme beaucoup de monde, de manière linéaire.
J'entends par là, tu te co, tu te dis bon je vais avancer mon explo (ou n'importe quoi d'autre hein, c'est un exemple), et t'y vas, 1 coeur, 2 coeurs, 3 coeurs, et tant que t'as pas fini tu "t’arrête" pas, genre tu changes pas d'activité (skip les events, le blabla avec le pnj, l'arti, ect...), forcement que tu vas trouver ça chiant et répétitif... n'importe qui...Je veux dire c'est pas les choses à faire qui manque, puzzle, arti, McM, pvp, explo, event, histoire, world boss, donjon ect... Même si y' a certain de ces trucs qui te déplaisent y'en reste largement assez...
Je dis pas qu'il n'y a qu'une méthode de jouer, chacun ne trouve pas le plaisir au même endroit et de la même façon.
Mais faut pas non plus s'enfermer dans une logique ou tu joues pour "finir" tel ou tel truc en dépit de ton plaisir.
Au début, quand le jeu est sorti, j'ai joué en fonctionnant "par zone" : je faisais tout ce qui était dans le coin.
Il y avait un event, je faisait l'event, un puzzle, je le faisais, un skill point, idem. Une quête perso? Je la faisais, mais je ne rushais pas à la suivante si j'avais pas fini la zone.
Pour mon perso principal, à la fin d'une zone je cherchais où farm tel ou tel matériaux pour monter mon artisanat (j'ai farm tout ce dont j'avais besoin) ; quand j'ai eu un premier coup de mou, je farmais même pour mes autres persos.
Sauf que les coeurs et les events finissent par tous se ressembler, les builds sont très limités, et se retrouver à tout le temps jouer la même chose lasse.
J'étais déjà blasé en entrant dans Orr, j'ai poussé jusqu'à ce que j'ai fini l'histoire, j'ai bouclé quelques artisanats, et après c'était fini.
Je me suis "forcé" à me co un peu, et après j'ai arrêté (fin septembre).
Je me suis co une fois pour tester l'event Karka, c'était abominable, je bougeais toutes les 30s, j'ai fini par déco.
J'ai testé une série de fractales, la découverte était fun ; refaire en boucle les mêmes? Non
Là j'ai eu envie de rejouer, je me suis co sur un reroll, et oui, j'en ai vite eu marre.
J'avais réussi à prendre du plaisir au début parce que je découvrais tout ; mais en connaissant tout, avec le gameplay répétitif, je ne vois plus l'intérêt, c'est tout.
Alors après
Apres si t'as un problème net avec le gameplay qui te fait ne pas apprécier le jeu, ben c'est con pour toi, mais y vont pas le changer, il plait à pas mal de monde, et finalement en dérange assez peu.
Perso je trouve que le systeme de build de GW1 était meilleur, mais je prends du plaisir à jouer avec le gameplay du 2 aussi.
Je vais attendre de voir si ils n'améliorent vraiment rien, mais bon...
Ceux qui n'aiment pas voient surement plus de déçus que de raison, mais je pense que vous ne voyez pas non plus tous les mécontents, et pourtant des gens qui ont arrêté de jouer vous devez bien en connaître un paquet aussi
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Hello, perso' j'ai pas fait une heure de pve à part pendant les beta, vous allez me dire : kikoo pvp boy ^^, en effet un jeu comme guild wars est fait pour durer, moi perso je me presse pas pour le pve , on verra dans 3-4 ans.
Même si ya toujours autant de lag sur les serveurs frenchies et que sans un bon wtfast ou battleping c'est freeze party, je trouve que le pvp est bien réussi.
Et oui c'est vrai que beaucoup de monde ont arrêtés, mais pas que des joueurs de gw1, et perso' je voie plus de trollol de wow qui achete gw2 pour finalement repartir sur wow, et dans d'autre cas de grosse team de wow qui s'installe bien dans gw2.
Et perso je pense comme vendella, débattre sur gw 2 a t-il répondu à vos attentes sans avoir 1 ans de jeu, juste LOL, je suis content perso' que les gens se barrent, sa prouve bien l'immaturité et l'impatience des kikoo qui ont leaves.
Je préfère dire W8 and see, que Non gw2 n'a pas répondu à mes attentes...
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Je rebondis juste sur un point :
Mais faut pas non plus s'enfermer dans une logique ou tu joues pour "finir" tel ou tel truc en dépit de ton plaisir.
Beaucoup trouvent le plaisir dans l'accomplissement d'action, pas sur le plaisir à le faire. Comme dans tous les titres de GW.
"gogo glad5 !"
"ça y est je l'ai. Bon c'est cool mais le glad6... :bave: "
"gogo glad6 !"
Je me dis encore aujourd'hui "j'ai des persos qui n'ont pas finit des trucs, il faut que je le fasse".
Dans GW2, les titres et les succès sont cachés, il faut cliquer sur le personnage pour voir son titre en tout petit et en gris. C'est frustrant.
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Beaucoup trouvent le plaisir dans l'accomplissement d'action, pas sur le plaisir à le faire. Comme dans tous les titres de GW.
"gogo glad5 !"
"ça y est je l'ai. Bon c'est cool mais le glad6... :bave: "
"gogo glad6 !"
Non mais c'est sur que tu ne prends pas plaisir a obtenir tous les points glad nécessaires pour avoir le glad 6, tu prends du plaisir a la façon dont tu les as obtenu, il se peut que tu ais fait des 25 flawless a plusieurs reprises avec de bonnes spikes une bonne backline et c'est sa, globalement, qui te fait plaisir et par la suite en obtenant le glad 6, du moins je l’espère
Dans GW2, les titres et les succès sont cachés, il faut cliquer sur le personnage pour voir son titre en tout petit et en gris. C'est frustrant.
J'espere qu'il y a pas trop de personnes comme toi qui se plaignent de ce genre de choses parce que la
C'est pas contre toi Arkon mais je vois pas l'interet de vouloir "montrer" aux autres joueurs ce que tu as fait dans le jeu, je veux dire si un joueur veut savoir quel rang tu es en PvP par exemple il a juste a cliquer sur ton perso et voir le titre qui s'affiche en dessous de sa barre. Je pense pas que c'est utile de changer la mise en forme de l'affichage du titre mais peut etre qu'ils le feront plus tard qui sait !
C'est un peu comme la course a la légendaire ou au lvl 80 je trouve que ce genre de trucs sert strictement a rien, juste a "montrer" aux autres joueurs que vous avez réussi a craft une légendaire en moins de 2 mois sur un jeu par exemple je vois pas ou est la fierté a avoir dans ce genre d'accomplissement
J'ai testé une série de fractales, la découverte était fun ; refaire en boucle les mêmes? Non
Pourquoi n'aimerais-tu pas les refaire en boucle ? Sur Guild Wars les teams SC refaisaient une multitude de fois les mêmes choses dans les mêmes zones, apres je comprends si cela ne te concerne pas
Otist Team [To]
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Pourquoi n'aimerais-tu pas les refaire en boucle ? Sur Guild Wars les teams SC refaisaient une multitude de fois les mêmes choses dans les mêmes zones, apres je comprends si cela ne te concerne pas
Euh... euh...
S'il te plais ne compare pas ça au Sc de GW.
Tu l'as dis toi même sur le 1 tu étais une joueuse PvP, moi c'est le contraire. Je ne parle pas de Pvp alors tu pourrais en faire autant sur le Sc.
Le Sc c'est certes répétitif mais il y a des nuances qu'ils n'y a pas dans les Donjons de GW2.
Pourquoi les gens font du Sc dans un tout premier temps (et il ne dure pas longtemps) c'est pour s'enrichir, mais avec le temps tu passes a autre chose, c'est a dire que tu vas chercher la performance. Rien n'est plus beau de voir que t'as réussis a battre tes records perso et tout le tralala... Or il n'y a rien de cela dans les Donjons de GW2, de plus même la notion de FAIL y est absente, même si tout ton groupe meurt bah t'as pas perdu.
Ou est le challenge la dedans ? le plaisir de la réussite ?
Le coffre de fin c'est le "Bonus", c'est sympa mais ce n'est plus ta raison première de faire du Sc.
je suis content perso' que les gens se barrent, sa prouve bien l'immaturité et l'impatience des kikoo qui ont leaves.
Si c'est ta mentalité je suis navré pour toi, le fait de jubiler car des gens sont déçus par jeu bah c'est juste misérable.
débattre sur gw 2 a t-il répondu à vos attentes sans avoir 1 ans de jeu
Le fait d'attendre 1 an avant de pouvoir juger le jeu, aucun intérêt surtout pour celui la. La majorité des gens déçu se base sur le 1 et c'est normal.
Tu aurais dis ça pour GW1 d'accord, mais pour le 2 non car il a un prédécesseur et qui se revendique comme sa suite.
Certaines personnes n'acceptent pas le fait que des personnes soient déçu. Personne ne vous a critiquer parce que vous aimez le jeu.
Dernière modification par Aktenos (08-01-2013 18:32:04)
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Tu aurais dis ça pour GW1 d'accord, mais pour le 2 non car il a un prédécesseur et qui se revendique comme sa suite.
C'est la que ce situe je pense le plus gros problème le jeux a été vendu comme une suite mais il s'avère être différents les gens cherche donc a s'identifier au 1er opus alors que c'est 2 jeux totalement différent
Silver
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Beaucoup trouvent le plaisir dans l'accomplissement d'action, pas sur le plaisir à le faire. Comme dans tous les titres de GW.
"gogo glad5 !"
"ça y est je l'ai. Bon c'est cool mais le glad6... :bave: "
"gogo glad6 !"
Non mais je suis d'accord, moi aussi je prends du plaisir à achever quelque chose de particulier, c'est normal.
Je dis juste que pas mal de joueur qui se plaigne se sont limite dégouter du jeu eux même car cela se faisait dans l’excès.
J'ai moi même monté 3 R6 sur GW1 niveau PVE et un G5 et H7 en pvp, et j'en suis assez fier, mais bon quand j'avais pas envie de me taper de la RA, qu'il me reste 10k à faire ou 5 points je ne me suis jamais forcé.
Là les gens se force à l'exces pour avoir tout tout de suite, forcement que ça les degoutes...
Je connais un mec qui a rush lvl80 en 4j, explo 100% en 1 semaines, là ok il était content, puis il est tombé dans une logique de ce genre, il a voulu une legendaire, il a farmer les 3 même events durant 3 semaines (à raison de 10-15h/j).
il trouvais que les point de comp pour le frag de pierre de sang + trefle ne montaient pas assez vite, il a delet son perso,l'as recrée à l'identique et a rushé l'integralité des point de comp de la map en 2j.
Il a eu son arme au bout de 45 ou 46 jours de jeu. une semaine apres il stoppait GW2. > faut pas s'étonner quoi.
Le probleme c'est que beaucoup de joueur font ça, peut etre pas au même degré d’excès mais dans l’excès quand même, donc forcement au bout d'un moment le plaisir de l'accomplissement ne compense plus l'investissement trop important et intrusif...
J'ai testé une série de fractales, la découverte était fun ; refaire en boucle les mêmes? Non
Sur Guild Wars les teams SC refaisaient une multitude de fois les mêmes choses dans les mêmes zones
même sans parler de SC, une fois le donjon fais une fois, ça reste le même comme dans GW2
Heureux est l'élève, qui comme la rivière, arrive à suivre son cours sans quitter son lit.
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En fait mes deux potes font la même,ils ont rush le jeu truc de ouf,ils sont en train de faire leur légendaire,et les deux se font chier perso j'ai deux 80,que j'ai chacun monté en prenant mon temps,j'ai encore pas explo la map a 100% parce que je monte un troisième reroll,et du coup j'apprécie le jeu à sa juste valeur.
ichisumeragi@gw2shop.net
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Tu aurais dis ça pour GW1 d'accord, mais pour le 2 non car il a un prédécesseur et qui se revendique comme sa suite.
C'est la que ce situe je pense le plus gros problème le jeux a été vendu comme une suite mais il s'avère être différents les gens cherche donc a s'identifier au 1er opus alors que c'est 2 jeux totalement différent
Silver
Totalement d'accord, c'est bien la suite mais le gameplay à changer, donc forcément se changement ne plaît pas à tout le monde, j'en suis désolé pour eux.
C'est pour ça que certains ne sont pas super content effectivement...
Mais moi je pense faut laisser le temps à une extension de sortir pour guild wars 1 c'était pareil au début, jusqu'a faction y a eu des deçus.
Je pense que guild wars 2 a quand même séduit un plus large publique que son prédécesseur.
++
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Silver a écrit :Tu aurais dis ça pour GW1 d'accord, mais pour le 2 non car il a un prédécesseur et qui se revendique comme sa suite.
C'est la que ce situe je pense le plus gros problème le jeux a été vendu comme une suite mais il s'avère être différents les gens cherche donc a s'identifier au 1er opus alors que c'est 2 jeux totalement différent
Silver
Totalement d'accord, c'est bien la suite mais le gameplay à changer, donc forcément se changement ne plaît pas à tout le monde, j'en suis désolé pour eux.
C'est pour ça que certains ne sont pas super content effectivement...
Mais moi je pense faut laisser le temps à une extension de sortir pour guild wars 1 c'était pareil au début, jusqu'a faction y a eu des deçus.Je pense que guild wars 2 a quand même séduit un plus large publique que son prédécesseur.
Tout est dit, Monsieur pilou, vous êtes la voix de la sagesse et de la modération .
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Je pense que guild wars 2 a quand même séduit un plus large publique que son prédécesseur.
Séduire un publique est une chose, faire quelque chose de bien en est une autre, surtout vu le nombre de joueurs casus qui se mettent au jeux vidéos.
Un bon exemple serait la wii : des ventes énormes, et pourtant je connais que des gens très vite lassés.
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moi j'aime bien qle fait que que on est 5starter différent, on trouve pas chiant de monter des rerolls, car on voit tout le temps des nouveaux trucs
voila
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moi j'aime bien qle fait que que on est 5starter différent, on trouve pas chiant de monter des rerolls, car on voit tout le temps des nouveaux trucs
voila
A partir de l'arrivée de trahearne c'est la même histoire et je la trouve vachement ratée
(On est "commandant", ce qui équivaut à "toutou de trahearne", qui a carrément moins de gueule que Eir par exemple)
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Pour faire simple :
Guild Wars 1 : Maître Togo (mega usless)
Guild Wars 2 : Trahearne (usless)
C'est le même principe.
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Pour faire simple :
Guild Wars 1 : Maître Togo (mega usless)
Guild Wars 2 : Trahearne (usless)C'est le même principe.
Sauf que pour moi :
histoires de GW : toujours bidons
Histoires de GW2 : Partie avec Eir (ouai je fais que les histoires des norns ) : plutôt bien.
Partie avec les ordres : Pas mal
et là Trahearne arrive et gâche tout, ce qui déçoit beaucoup.
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Je suis d'accord avec toi. Cependant c'est que on est des beaux bouches trous pour ce Trahearne. Il a tout le mérite alors que c'est nous qu'y faisons tout le sale boulot
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En même temps si on devait tous devenir des Héros du Destin, ça ferait perdre toute sa valeur à ce titre. Donc personnellement, le titre de "Commandant" me suffit, si encore même j'y accordais une réelle importance..
Pour ce qui est de l'histoire personnelle, c'est vrai qu'après l'arrivée de Trahearne on peut être un peu déçu, mais pareil, je n'y accorde pas trop d'importance.
Par contre, dire que les histoires dans GwI étaient bidons, je n'irais pas jusque là si j'étais toi, l'histoire de Prophécie et de Nightfall m'avaient bien plu.
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